а и правда - без названия) / Насилие

К вопросу о наличии выбора

И о том, что "сама виновата"

https://people.onliner.by/2018/03/15/nasilie-6
  • fostermama, 15.03.2018 13:37 #

     1. Очень редко бывает так, что действительно безвыходная ситуация - и девушка не имеет отношения к тому, что именно так она развилась.Математически - таким количеством можно пренебречь.  2. Если бы у меня на любом этапе жизни, вдруг, возникла необходимость спасаться - думаю, я нашла бы выход самостоятельно. И - точно - не стала бы жить в страхе за жизнь детей ради сохранения права на квадратные метры. (немыслимо для меня даже на минуту оставить в опасности, не то что на ночь, после которой "бежать смотреть - живы ли")  
    ответить на комментарий
    • Nayana, 15.03.2018 13:44 #
      +3
      3
      Это совершенно типичный и глупый комментарий человека, который понятия не имеет, о чем говорит. Совершенно точно написано в статье: белорусское общество равнодушно к насилию.  Их очень много. Нсли будет желание вникнуть, а не махнуть белым пальто, читайте Сандрос. Она тоже подобные веши писала, пока в шелтер не попала и не увидела реальное положение дел
      ответить на комментарий
      • fostermama, 15.03.2018 13:48 #

         Нет, к сожалению, я целую жизнь общаюсь по роду деятельности с такими вот жертвами. И вижу механизм внутри.  Согласна с тем, что у Вас может быть другой опыт.  Но мой - включает на сегодняшний день несколько сотен случаев. Чаще закончившихся благополучно.  Репрезентативная выборка для меня )
        ответить на комментарий
        • Nayana, 15.03.2018 13:50 #

          Тогда это тем более странно
          ответить на комментарий
  • krem, 15.03.2018 13:40 #
    +2
    2
    все так  Абсолютно все. Это очень больная и сложная тема. Слезы наварачиваются.читая про это. Женщина просто заложник системы и нищеты.
    ответить на комментарий
    • Nayana, 15.03.2018 13:44 #

      Да. Страшно...
      ответить на комментарий
  • Ayrlily, 15.03.2018 13:41 #
    +4
    4
    Для меня история первой женщины не является безвыходной. Она сама в конце говорит, что может поехать в деревню к матери, но как там жить в маленькой квартире. Конечно, лучше жить в постоянном страхе, зато просторно. Ни дня бы не раздумывала, и плевать на эти метры
    ответить на комментарий
    • fostermama, 15.03.2018 13:42 #
      +1
      1
      Совершенно согласна ))
      ответить на комментарий
    • Nayana, 15.03.2018 13:45 #

      Есть психология созависимой жертвы агрессора. Там совершенно другие механизмы включаются. И тебе скажу : почитай Нику
      ответить на комментарий
      • Ayrlily, 15.03.2018 13:58 Комментарий удален автором блога.
        • Nayana, 15.03.2018 14:00 #

          Не у всех хватает. Далеко
          ответить на комментарий
          • Ayrlily, 15.03.2018 14:00 #

            .
            ответить на комментарий
        • krem, 15.03.2018 14:02 #

          расскажи как она его выселила? У меня похожая история. но выселить можно было только по добровольному согласию, а он его не давал. Обменять выселение на возможность не платить алименты было не реально, он их и так не платил.
          ответить на комментарий
          • Ayrlily, 15.03.2018 14:03 #

            Не помню точно, он все же любил нас, своих детей, когда был в адекватном состоянии. Как-то договорились наверное
            ответить на комментарий
            • krem, 15.03.2018 14:06 #

              вам повезло.
              ответить на комментарий
              • Ayrlily, 15.03.2018 14:08 #

                И слава богу..
                ответить на комментарий
          • Ayrlily, 15.03.2018 14:06 #

            Если человек не платит алименты, его можно посадить, близкая родственница два раза так своего бывшего отправляла в места не столь отдаленные
            ответить на комментарий
            • krem, 15.03.2018 14:10 #

              его нельзя посадить сразу. Задолженность накапливается, а потом инфляция съедает её. Но разок мама таки отправила его. мы передохнули.
              ответить на комментарий
  • fenix, 15.03.2018 13:51 #

    Я не смогла дочитать.
    ответить на комментарий
    • Nayana, 15.03.2018 13:52 #

      Оч тебя понимаю
      ответить на комментарий
  • Tatti, 15.03.2018 13:55 #
    +5
    5
    Да... Всё так... Абсолютная незащищенность женщины в нашем обществе. И полнейшее оправдание алкоголизма со стороны общества, начиная от участкового, врача, учителя, и заканчивая их самым высоким руководством... Виновата женщина, которая позволяет своим детям жить в одной квартире с агрессором-алкоголиком, а никак не власть, не законодательство, не участковые, которые не могут в считанные минуты изолировать этого мужчину от детей на годы, а не на 15 дней за счет средств жены... Пока не будет причинно-следственной связи - ударил жену-ребенка - сел на год-два - будет продолжаться твориться вся эта безнаказанность, незащищенность и ощущение алкоголика, что он управляет миром, и что ему все должны... Но легче всего обвинить женщину: брось алкоголика, брось квартиру, съезжай из города, а то в этом найдет и убъет, и да будет тебе счастие...
    ответить на комментарий
    • krem, 15.03.2018 13:57 #
      +1
      1
      полностью поддерживаю.
      ответить на комментарий
    • Nayana, 15.03.2018 13:59 #
      +1
      1
      Совершенно верно
      ответить на комментарий
    • Morgenstern, 15.03.2018 15:23 #
      +1
      1
      абсолютно согласна
      ответить на комментарий
    • Letto, 15.03.2018 17:44 #
      +1
      1
      Стесняюсь спросить, а врач тут при чем и какой? А учитель?
      ответить на комментарий
      • Tatti, 15.03.2018 19:58 #
        +1
        1
        Да. Наверное здесь не права. Опять-таки имела в виду систему. Есть побои - врач фиксирует, автоматически заводится уголовное дело вне зависимости от того, желает жертва, чтобы виновный понес наказание или нет. А это изменения в законодательство и всю имеющуюся систему. И решать, как поступать с СОП. Сейчас столько негатива в сети в адрес учителей, что они на учет ставят. А я бы еще и ужесточила. Но прописать механизм: не ребенка от матери изымать, а изолировать агрессора от ребенка вне зависимости от того, в своей квартире он проживает либо чужой. А равнодушие правильнее написать: общества в целом вне зависимости от профессий... Сколько раз наблюдала как продавцы с пьяным возятся как с ребенком, хотя к другим - каменные лица, невозможность увольнения пьяных: а где мы за такие копейки и такой адский труд кого другого найдем и т.д., и т.п... Лояльность полнейшая... И даже 50% больничного по пьяни - для меня перебор... Уж если и давать, то не оплачивать ни копейки из бюджета... Можно писать бесконечно...
        ответить на комментарий
        • Letto, 15.03.2018 20:04 #

          Если мы фиксируем побои, то автоматически это доводиться до милиции и они реагируют. А вот дальше зависит от жертвы. Большинство говорит "я сам(а) Про пьяных - вопрос спорный. Вот буду я со следующего блогосбора с алкоголем идти, упаду с каблуков, сломаю ногу. И что? Больничный не оплатят, штраф вкатят. Не справедливо будет (
          ответить на комментарий
          • Nayana, 15.03.2018 20:11 #

            И в милиции то же самое: «Подумаешь, он вам сказал „С…ка, зарежу!“. Мало ли чего мужчина не скажет в сердцах. Забудьте, не ссорьтесь»
             
            Например, приходит женщина на прием к врачу с вывихом руки. «Как получена травма?» — спрашивает доктор. «Муж», — умирая от стыда, односложно отвечает пациентка. «А, ну ясно. Запишем: несчастный случай. Свободна. Следующая!»   
            так реагируют? Или хотите сказать, что этого не бывает?))
            ответить на комментарий
            • Letto, 15.03.2018 20:22 #

              Реагировать уже должна милиция, а не мы Врач поликлиники ставит диагноз вне зависимости от причин возникновения. Это не его компетенция. Сказал - это рили так себе основание для возбуждения дела. Но заставлять принимать заявление можно. Горячие линии есть не только у Минздрава
              ответить на комментарий
          • Tatti, 15.03.2018 20:47 #

            Так я и говорю: эта практика есть во многих странах: не важно, что скажет жертва: "сама" или "не сама". Есть побои - должен быть найден виновник. И наказан. Вне зависимости от того, считает ли его таким жертва. Если "я сама" - принудительная психэкспертиза, почему "сама" себе наносит побои... И фраза "Убью и тебя, и детей, если не заберешь заявление" в этой связи действовать не должна.
            ответить на комментарий
            • Letto, 15.03.2018 20:50 #

              Т.е. с мужем смеялись, дурачились - ударилась (у меня так шишка на лбу была). Мужа пришли, арестовали и увели. Офигеть
              ответить на комментарий
              • Tatti, 15.03.2018 20:57 #

                Я уверена, что есть градация, когда случай можно считать нанесенными побоями, а когда можно списать на несчастный случай. И всё это уже пройдено и расписано в других странах. Просто позаимствовать опыт, не изобретая велосипед.
                ответить на комментарий
                • Letto, 15.03.2018 21:01 #
                  +1
                  1
                  А если бьёт без следов как в статье?
                  ответить на комментарий
                  • Tatti, 15.03.2018 21:05 #

                    Хотя бы были наказаны те, кто "со следами". 
                    ответить на комментарий
                    • Letto, 15.03.2018 21:32 #
                      +2
                      2
                      И получиться что часть будет не защищена, а часть попадет в милицию зазря) Здесь нужно работать с женщинами в целом. Никаких бьёт значит любит, ценить себя, не бояться уйти, не считать женщину без мужика ущербной и т.д. И развивать вот такие дома помощи. Добавить в эти дома юристов, психологов
                      ответить на комментарий
                      • Nayana, 15.03.2018 21:39 #
                        +1
                        1
                        Но почему, почему опять надо исключить из уравнения агрессора? Сколько уже можно на этих женщин вешать??  То, что вы предлагаете гораздо сложнее осуществить, чем поменять юридическое сопровождение таких ситуаций, это утопия.
                        ответить на комментарий
                        • Letto, 15.03.2018 21:49 #
                          +2
                          2
                          Можно сколько угодно менять юридическое сопровождение, но пока женщина молчит, считает это нормой и замазывает синяки тоналкой, ей не поможешь И, да, женщина здесь тоже виновата, если годами такое терпит!
                          ответить на комментарий
                          • Nayana, 15.03.2018 21:52 #

                            Омг... Средневековье какое-то
                            ответить на комментарий
                            • Letto, 15.03.2018 22:01 Комментарий удален автором блога.
                      • Tatti, 15.03.2018 22:27 #

                        Это называется: нужно погрозить буйному алкоголику пальцем - и ему станет стыдно...
                        ответить на комментарий
                        • Letto, 15.03.2018 22:31 #
                          +1
                          1
                          Это называется - не нужно жить с буйными алкоголиками И нужно знать свои права Если участковый не хочет принимать заявление, то стоит пожаловаться повыше. Ведь в законодательстве уже почти все есть - за оскорбление, за избиение и т.д. Какие ещё законы стоит добавить?
                          ответить на комментарий
                          • Tatti, 15.03.2018 22:33 #

                            Закон, чтобы женщина спустя час, день, неделю не могла передумать и забрать заявление обратно.
                            ответить на комментарий
                            • Letto, 15.03.2018 22:47 #
                              +1
                              1
                              Т.е. тупая истеричка психанула, написала. Потом мужу влепили штраф из общего семейного бюджета, срок в три месяца, он лишился хорошей работы, а она была домохозяйкой. Ну да, он поймет все и разведется. И все будут счастливы. Мне кажется, Вы сильно переоцениваете адекватность многих женщин
                              ответить на комментарий
                              • Tatti, 15.03.2018 23:06 #

                                Да. Именно так. С маленьким "но": нет побоев - нет срока. Вообще очень благодатная тема для входа в парламент. Будет на пике обсуждения. Почему только оппозиция ею не пользуется, а использует неработающие лозунги...
                                ответить на комментарий
                                • Letto, 15.03.2018 23:12 #
                                  +1
                                  1
                                  Без побоев можно бить? Тоже нет Женщина из статьи с молоточком мне вообще мозг сломала
                                  ответить на комментарий
                • Joy, 15.03.2018 23:01 #
                  +2
                  2
                  Мне понравилось про велосипед, поэтому продолжу мысль. Чтобы позаимствованый чужой, например, одноколесный велосипед поехал, его недостаточно купить: для него нужны качественные велодорожки ( система правовых норм), готовность на нем ехать (образованость), желание ехать (пользоваться средствами правовой защиты), ремонтные мастерские и магазины деталей именно для этой одноколесной модели (неравнодушные люди, правоохранители). Мы если куда и приедем, то только к себе, к необходимости обеспечения баланса интересов всех участников конфликта.  Я против ужесточения карательных мер, во-первых, это никогда не вело к снижению уровня насилия ( разве что всех к СК или пожизненному), во-вторых, не сделает слабого сильным, скорее, закрепит в слабости жертву и в жестокости насильника. А для баланса нужно слабого делать сильным, но не вместо него, а вместе с ним, как бы утопично это не выглядело. И еще: в нашем уголовном законе насилие в разных формах ( например, изнасилование, если правильно помню) относится к делам публичного обвинения - даже если жертва отказывается, дело расследуется и передается в суд. Карательная по сути система принуительной отправки в лтп это наше советское наследие: Европа своих алкашей считает больными и не наказывает, а лечит с их согласия.
                  ответить на комментарий
                  • Tatti, 15.03.2018 23:11 #

                    Но мне кажется, в Европе именно на карательных мерах всё и построено. Что и делает опасным терять человеческий облик за стенами дома в кругу семьи. Заведомо известно наказание. А у нас этого страха нет вообще. Потому что заведомо известно, что ничего не будет... Но про велосипед прекрасно расписано)))) Просто шикарно!!!
                    ответить на комментарий
                    • Nayana, 15.03.2018 23:12 #

                      Вот да
                      ответить на комментарий
                    • Joy, 15.03.2018 23:26 #
                      +2
                      2
                      Нет, Танюша, не заведомость наказания останавливает, а готовность подчиниться не праву силы, а силе права. Этим отличаемся мы, признавшие когда-то сильного намесником Бога, а потом и Богом, и европейцы, усомнившиеся в наличии хоть какой-то связи между Богом и сильными мира сего. Пережив инквизицию и реформацию, они поняли, что никто кроме человека и воли его, мы все на Бога (государство, милицию, сильного, кого-нибудь другого)... И в том уравнении, которое мы тут решаем, хоть к смерти насильника приговори, это сработает только при наличии воли. Свободной воли. Она-то кстати даже в наших законах есть. Тока ее ж еще уважать нужно, самому человеку. А нормы и наши, и европейские схожи до боли в зубах, особенно, когда понимаешь, насколько по-разному они нами воспринимаются. И наша правовая система имеет явный карательный уклон, это точно.
                      ответить на комментарий
                      • Tatti, 15.03.2018 23:42 #

                        Очень понравилась фраза: "не праву силы, а силе права"! Про сильных мира и Бога - сразу вспомнился Туркменистан. Безоговорочно есть вера в Аллаха, и безоговорочная вера в башлыка. Башлык сказал - это закон при полнейшем наплевательстве если это противоречит написанным законам... Для меня непростая тема религия, но мне не верится, что она настолько здесь завязано... Хотя атеистическое прошлое безусловно накладывает свой отпечаток... А может даже и настолько... Когда нет в душе подушки, на которую всегда можно опереться, легче соскользнуть наверное во что-то темное...
                        ответить на комментарий
                        • Joy, 15.03.2018 23:58 #
                          +1
                          1
                          Это все очень интересно. Я аж спать не могу, хоть и пора) Все на вере завязано, как ни крути. У туркменов на лицо конфликт двух серьезных правовых систем: мусульманской и романо-германской, абсолютно неблизких и чужеродных друг другу. Гибрид вряд ли получится) Поэтому победит прямая выгода)
                          ответить на комментарий
  • adelka, 15.03.2018 15:05 #
    +2
    2
    от этой статьи у меня внутри всё скукожилось... с надеждой заглянула в комментарии и.... мда(( буквально вчера смотрела выступление ted, в котором спикер в том числе рассказывал о лингвистической цепочке: Джон побил Мэри Мэри побита Джоном Мэри избита Мэри - избитая женщина Это происходит со многими вещами, мы переносим своё внимание с человека совершившего насилие на жертву и не замечаем этого. И не думаем о главных вопросах. Мы больше не думаем про Джона, мы думаем о Мэри, которая наверняка просто что-то сделала не так... А Джон как будто вообще не при чем..
    ответить на комментарий
  • Joy, 15.03.2018 16:29 #
    +3
    3
    Страшные своей обыденностью истории. Искалеченные жизни. Но есть у них общее начало, которое невозможно изменить ни состраданием, ни законом, ни милицией: неуважение к себе, неумение и нежелание отвечать за себя, пассивный жизненный залог. Внезапным насилие со стороны близкого бывает только раз, как по мне, причем это может совершенно безобидная, но неприятная лично тебе реакция, фраза. А дальше человек, как ни крути, выбирает или ... не выбирает, т.е. терпит. Поэтому не терпеть, не врать себе, мне кажется это больше поможет тем, кто склонен.  Нормы УК написаны в отношении лиц, не мужчин и не женщин. Но чтоб насильник сел, заявить об этом нужно и повторно заявить, и в суде. И на развод подать, и на раздел имущества, и на раздел очереди, лицевых счетов, кредитных обязательств. Мы очень безграмотное общество, мы дети. И женщинам в трудной ситуации я бы обеспечила в первую очередь хорошего юриста, если вовремя, то и психолог не понадобится.
    ответить на комментарий
    • Nayana, 15.03.2018 16:35 #

      Вы не читали, что делают с заявлениями женщин в милиции? Варианты есть. Просят забрать, либр угрожают СОПом и тем, что заберут детей, и крайне редко делают то, что должны делать - защитить женщину. А она итак избита и деморализована, ей еще в этом своем истощенном мозге надо обработать угрозу остаться без детей.  А уважение к себе по щелчку не формируется, это результат определённой жизненной истории. И она просто в цикле.  Легко констатировать нелюбовь к себе. Ок, че дальше?
      ответить на комментарий
      • Joy, 15.03.2018 17:28 #
        +3
        3
        На любой стадии женщине придется научиться принимать решения и говорить "нет" любому человеку, действия которого не совпадают с ее "хочу", по мне, чем раньше, тем лучше. Убежищ может быть больше, но от себя разве спрячешься? Лично мой список тех, кому мне удалось помочь буквой закона, пока мал, но эта самая буква и воля заявителя очень действенны, даже несмотря на активное сопротивление другой стороны. Я за активные действия жертвы, как бы трудно не было. Иначе жертвой и останется при любом количестве убежищ.
        ответить на комментарий
        • ledi-N, 15.03.2018 18:07 #

          +
          ответить на комментарий
      • Letto, 15.03.2018 17:50 #

        А вот СОП здесь был бы очень оправдан.  Ибо это очень социально опасное положение. Сама женщина говорит - бегу смотреть живы ли дети А сколько случаев, когда папаши реально калечат?
        ответить на комментарий
      • ledi-N, 15.03.2018 18:15 #
        +3
        3
        Отказывают в милиции пиши в другие инстанции, правду в таком вопросе можно найти. А когда они милицию вызывают, а потом - жалко млядь - не буду заявление писать - то что милиции делать? Ну отпускают ..  И еще бьют млядь издеваются, а через день любофф и секс .. - формат типа такой отношении)  Ага .. а потом я видела в нейрохирургии - когда мододой, сорян, бабе 27 лет башку отбил, и лежит она после 2 трепанаций уже и пролежни пошли, и не в адеквате, а приходят следаки - нет не бил , не помню млядь... И следаки ничего сделать не могу и сцука эта мужского рода бухает и в больницу носа не кажкт - на фиг инвалид? И дети в приемнике.. Вот она психологическая зависимость - болезнь и дурость - любить по русски млин без оглядки, и пусть бьет а у меня же ипотека, а бьет значит лююбит..
        ответить на комментарий
  • Letto, 15.03.2018 17:42 #
    +4
    4
    Женщины слишком низко себя ценят и слишком мало защищают И общество это только поощряет. Типа "бьёт значит любит" Ужасно, что женщины попадают в такие ловушки. Ещё ужаснее, что кто-то из них и не выбирается...
    ответить на комментарий
  • ledi-N, 15.03.2018 18:06 #

    Выход есть всегда, и уехать в маленькую квартирку и снять дешевое жилье, забивши на эту ипотеку - пусть сам платит - доля детей в квартире не делима это явно лучше чем спать с колотушкой и травмировать детей. И милицию можно "поднять"конкретно через прокуратуру и СОП и т.д А не развивать бытовой стокгольский синдром. Плавали знаем, не хочу оголять не свои твйны Скажем так, близкий мне чел ушел жить в баню (!) чужую - на первое время с детьми , но не сдалась алкоголику тирану. Сейчас в шоколаде живет
    ответить на комментарий
  • Zveroboy, 15.03.2018 18:34 #
    +1
    1
    А вот и причина: "В Минск уехала еще студенткой, хотела поскорее стать независимой от родителей... он казался мне самостоятельным, сильным, целеустремленным"  Ага..."Минск", "за ним, в столице, как за каменной стеной". И прочие бредни колхозной дурочки без ничего, возомнившей себя леди.  Все остальное - чушь собачья... А Минск..он такой... слезам не верит  
    ответить на комментарий
  • Zveroboy, 15.03.2018 18:45 #

    Нет государственных программ, в которых бы воспитывали с деццтва божественное отношение к женщине.  Нищета здесь ни при чем. Так шо рыба гниет с головы...
    ответить на комментарий
  • Zveroboy, 15.03.2018 20:16 #

    Надо признать честно. Среди "тутэйшых мужуков" количество инфантиликов в разы больше, чем среди женщин. Святая правда, паненки. На себе опробовал    
    ответить на комментарий
  • agnostic, 15.03.2018 20:25 #
    +4
    4
    я б так вломила такому ублюдку, как пантера бы билась за детей. И давно бы свалила, записала бы блог "помогите", уехала бы в деревню. Но ни месяца бы ни жила в таком месте с молотком под подушкой.  Тут вопрос, что больны все. Больны женщины, у которой такая неуверенность. Болен мужчина, которого не воспитали быть мужчиной. Это ад. Сколько можно разбивать дно, Беларусь? а вообще. Не верь. Не бойся. Не проси. 
    ответить на комментарий
    • Nayana, 15.03.2018 21:17 #
      +1
      1
      Ты же сама писала, что у тебя шикарный задел в плане семейного воспитания и вот этого всего. И даже с ним не все рождаются бойцами
      ответить на комментарий
      • agnostic, 15.03.2018 21:19 #
        +1
        1
        я знаю. Задел хороший. Мы сегодня с Аннэт в кафе обсуждали этот вопрос. Мой ответ не отрицает вот этого всего. и ждать помощи ни от кого не стоит. Это самое главное правило. Таких же девочек воспитывали мамы. А все, как мне кажется, закрепилось еще после войны. Когда мужчин осталось мало, их на трон, а женщины пахали за двоих. 
        ответить на комментарий
        • Nayana, 15.03.2018 21:29 #

          Скорее всего.  Но без помощи они не справятся. И при этом вся официальная система пока заточена на то, чтоб замять, и тогда им приходится бороться не только с агрессором, но и с милицией, и с осуждением общества, потому что у нас всегда виновата жертва.  Да, есть шелтеры, есть юридическое и психологическое сопровождение, но факт ещё и в том, что многие из них не понимают, что может быть иначе. Они не видели иначе, про это Сандрос много сейчас пишет. И им очень тяжело понять, что у них беда. И иногда только оказаться на грани смерти им помогает  Это нелепо звучит для тех, у кого все ок. Но так есть
          ответить на комментарий
          • agnostic, 15.03.2018 21:31 #

            тут и вопрос в том, что в глобальном плане надо менять институт семьи. Вернуться к классным традициям, к праздникам, к уважению к женщине, к девочке. Скажу смешное, но в Саудовской Аравии гораздо меньше женских побоев и гнета от мужчин.
            ответить на комментарий
            • Nayana, 15.03.2018 21:33 #

              Вполне поверю.  Имхо, менять надо закон.
              ответить на комментарий
              • Joy, 15.03.2018 23:10 #

                Не работает закон без людей, даже в Саудовской Аравии. Если точнее, то работает только тот закон, который оформляет сложившиеся отношения людей. Поэтому нужно меняться людям.
                ответить на комментарий
                • Nayana, 15.03.2018 23:11 #
                  +1
                  1
                  Когда-то немцы начали со штрафов))) а потом измененилась психология
                  ответить на комментарий
                  • Joy, 15.03.2018 23:46 #

                    Предположу, что те штрафы, с которых начинали немцы ( а еще раньше римляне)), имели совсем не штрафной, не наказательный характер, а возместительный (компенсационный).  Собственно это как раз то, к чему цивилизованный мир движется, а отдельные страны уже придвинулись)) к восстановительному правосудию, диалогу насильника и жертвы, компенсации убытков, восстановлению правового положения и одного, и другого.
                    ответить на комментарий
          • Zveroboy, 15.03.2018 23:26 #

            официальная система пока заточена 
             "Официальная система" заточена на то, чтобы скрыть истинные размеры преступности. Да и не нравится мне этот термин "домашнее насилие". Обычные уголовники - воры, бандиты и убийцы, которые и попадают в криминальные сводки. Читаем сводки. "Минчанин оскорбил женщину на 8 марта. Ее муж пошел к нему разбираться домой и ножом по горлу."  Домашнее насилие епть...
            ответить на комментарий
  • Tatti, 17.03.2018 00:23 #

    В тему сегодня статья в Именах на фейсбуке на глаза попалась: https://news.tut.by/society/574860.html
    ответить на комментарий
    • Nayana, 17.03.2018 08:48 #
      +1
      1
      Очень толковое интервью. Только когда и если это все примут
      ответить на комментарий
Ответить автору поста
Nayana
845 постов
Посты блогера Nayana по датепо папкам
Показать еще 5 постов
Последние комментарии
Gina
ProstoOdinChelovek
ProstoOdinChelovek
zelenaya
ProstoOdinChelovek
ProstoOdinChelovek
ProstoOdinChelovek
Akisun
Akisun
Akisun
Akisun
aksinia
Akisun
Akisun
Akisun
ProstoOdinChelovek
Akisun
soli
Akisun
function li_counter() {var liCounter = new Image(1,1);liCounter.src = '//counter.yadro.ru/hit;bloger?t44.6;r'+((typeof(screen)=='undefined')?'':';s'+screen.width+'*'+screen.height+'*'+(screen.colorDepth?screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+';u'+escape(document.URL)+';'+Math.random();}